Кофе/чай

[Leo 117]

В 23.11.2019 в 09:31, 11bish сказал:

Не стал ждать, закрыл при небольшом импульсе на юг, как раз после этого откатик начался. Да и начинавшийся флет не располагал к дальнейшему удержанию. Не получилось в этот раз((( пятница - да, мало предсказуема в конце дня. То рвет, что бешенная, что спит, как убитая))

Австралиец конечно черепаший стал, но дошел до цели первой с такими невероятными усилиями, нехотя, вот бы доработать и вторую более глобальную еще на 0.6750, так это еще походу неделю ждать 20 пунктов). 

 

В 23.11.2019 в 09:31, 11bish сказал:

вот если глянуть сейчас, то получается, что была сформирована другая Чашка, в сторону импульса, что могло бы послужить сигналом к выходу и перевороту.

 

Наверное да, если там были новости, то вероятность отработки фигуры поменьше. Обратная чашка в данном случае как раз в сторону тренда отработала, хотя на фунтовых понятие тренд такое размытое и вот сильные импульсы нередко оканчиваются разворотами. 

[11bish 148]

11 часов назад, Leo сказал:

на фунтовых понятие тренд такое размытое и вот сильные импульсы нередко оканчиваются разворотами. 

Да это просто жесть... вчера вот Чашка была же

а что вышло по результату? Вроде как цена сначала решила откоректироваться, пробив сопротивление наклонного канала и закрепившись над ним (синяя трендовая), сформировав с ее помощью ручку (типо отбой от трендовой), тут вроде как можно и другую трендовую нарисовать, желтую, но... сдается мне с утра, что эта желтая - вторая трендовая Складного метра, которая на данный момент находится под угрозой пробития. В этом случае цена может спуститься и пониже.

И когда Чашка отработает - уже будет большим вопросом. И отработает ли вообще.

[Leo 117]

9 часов назад, 11bish сказал:

а что вышло по результату? Вроде как цена сначала решила откоректироваться, пробив сопротивление наклонного канала и закрепившись над ним (синяя трендовая), сформировав с ее помощью ручку (типо отбой от трендовой), тут вроде как можно и другую трендовую нарисовать, желтую, но... сдается мне с утра, что эта желтая - вторая трендовая Складного метра, которая на данный момент находится под угрозой пробития. В этом случае цена может спуститься и пониже.

И когда Чашка отработает - уже будет большим вопросом. И отработает ли вообще.

Как по мне ручка совсем маленькая получается, ну на любителя скажем, а отработки не вышло, ну в просадке немалой сейчас была бы сделка. Наверное, если есть подобные сомнения, то лучше не лезть в рынок, правда когда их нет, все прям идеально тоже редкость на рынке. 

Тут еще со стопом проблема, куда его кидать, короткий за ручку уже сорвало бы, а за локальный значимый минимум, то широковат. 

[11bish 148]

11 часов назад, Leo сказал:

ручка совсем маленькая получается

Вот эта ручка как-то и сомнения вызывала 

 

11 часов назад, Leo сказал:

со стопом проблема

После пояснений точки зрения Клода, согласился с ним, что стоп лучше всего ставить за днище - вариантов, что его сорвет, как бы поменьше, но, если уже сорвет, то - ... ))))

Да тут, по ходу, как не крути, все равно вероятность, что тебя выкинут, довольно велика. И, к сожалению, вот те случаи, о которых писал выше (когда цена уходит под днище и после этого отрабатывает модельку в два раза практически) заставляют верить, что оптимальный вариант все-таки дальний стоп. И не просто дальний, а пунктов так на 15 ниже дна. Грустновато как-то выглядит(((

[Leo 117]

13 часов назад, 11bish сказал:

После пояснений точки зрения Клода, согласился с ним, что стоп лучше всего ставить за днище - вариантов, что его сорвет, как бы поменьше, но, если уже сорвет, то - ... )))

Я видел именно в описании этой модели, что стоп выставлять следует за ручкой это из нескольких источников в интернете видел, может в какой-то официальной книге по-другому указано, если она вообще упоминается где-то в техническом анализе и не является слишком новой моделью.

Но так вроде коротковато, наверное от ситуации зависит и от ручки размера и от чашки.

 

 

[11bish 148]

23 часа назад, Leo сказал:

стоп выставлять следует за ручкой

Да там фигня такая получается в виде зоны выноса стопов. С одной стороны как бы и ладно, с другой - все-таки надо статитстически смотреть. В случае, когда стоп за ручкой, соотношение риск/прибыль приемлемое, если за днищем, то, как правило, оно получается даже меньше. Например, вот сегодняшний вариант

Даже на глазик видны преимущества выставления за ручкой. Но вот что получилось по факту

Где-то встречалось по описанию вплоть до уровней фибо+формы чашки и ручки. Не думаю, что там все так уж граально, но хотелось бы, конечно, еще почитать. Но уже не нашел. Видимо, как и все не отрабатывающее себя удалили.

[Leo 117]

В 28.11.2019 в 18:25, 11bish сказал:

Даже на глазик видны преимущества выставления за ручкой. Но вот что получилось по факту

 Я думаю тут еще от ТФ зависит, на М5 так точно нет никакого смысла ставить стоп сразу за ручку, потому как там и так волатильность мала куда уже там те 5 пипсов стопа да спреда 3 пункта, что никуда не годится, стопы лишь собираться разве что.

В этом случае все-равно сработка произошла, не вышло, но я не видел там перспектив и в коротком стопе. Где-нибудь на Н1 или Н4 возможно и есть случаи, когда уместен стоп за ручкой. 

[11bish 148]

11 часов назад, Leo сказал:

думаю тут еще от ТФ зависит

Да, однозначно. И вот тут начинаются вопросы. Если заходить по 5м, то отработка максимум занимала сутки. Если же зайти по часу или 4 часам, то все становится намного грустнее. Дело даже не во времени отработки, которое может занять неделю (т.е. это уже переход на среднесрок), а в зафиксированном стопе. Это же как болото: раз в неделю стоп отхватить, то потом еще неделю или две его крыть. За это время можно было бы на пятиминутках гораздо быстрее решить этот вопрос в случае стопа. 

Ну и, конечно, тут еще один момент присутствует: Чашка должна входить в качестве составляющей общей ТС, думаю. Т.е. чисто по ней работать смысла особого не вижу. Это, скорее, было бы основанием для ТЗ. Если же в целом, то увидел - зашел, не увидел - работаешь по другой ТС на счете.

[Leo 117]

6 часов назад, 11bish сказал:

Да, однозначно. И вот тут начинаются вопросы. Если заходить по 5м, то отработка максимум занимала сутки. Если же зайти по часу или 4 часам, то все становится намного грустнее. Дело даже не во времени отработки, которое может занять неделю (т.е. это уже переход на среднесрок), а в зафиксированном стопе. Это же как болото: раз в неделю стоп отхватить, то потом еще неделю или две его крыть. За это время можно было бы на пятиминутках гораздо быстрее решить этот вопрос в случае стопа.

Да понятно, когда процесс отработки минуса затягивается на месяц и дольше, то это очень неприятно, а именно на Н1 и Н4 приходится столько и ждать. Пока тот сигнал образуется, да пока отработается. Было бы этих чашек скажем штук 20 в месяц на одной паре, тогда другое дело, а их там единицы, вот и ловятся на М5 и М15 не от хорошей жизни. 

6 часов назад, 11bish сказал:

Ну и, конечно, тут еще один момент присутствует: Чашка должна входить в качестве составляющей общей ТС, думаю. Т.е. чисто по ней работать смысла особого не вижу. Это, скорее, было бы основанием для ТЗ. Если же в целом, то увидел - зашел, не увидел - работаешь по другой ТС на счете

Тоже так считаю, это по сути одна из фигур. Люди же не торгуют только ГиП или двойное дно, не встречал таковых, а стараются и другие фигурки подключать, Чашка и является той же самой рядовой фигурой. 

[11bish 148]

Вчера была такая ситуация на фунт/долларе 5мин

Рассмотрел ее так: уровень был обозначен предыдущими отталкиваниями цены + ложный пробой, цена снова подошла к нему, но уже снизу, получили "зеркальный уровень", но, откатившись от него, практически тут же снова подошла к нему. Т.е. этот момент говорил о силе покупателей. Смущало одно: слишком уж маленькая ручка получается. Но вроде как и по фибо укладывалась. Поэтому зашел. Цель получилась в области сильного сопротивления, что так же укладывалось в рамки. Не исключал, что цена может еще раз откатиться до нижней трендовой, в этом случае рассматривал возможность еще одного ордера на покупку.

В результате ручку перерисовали, сделали ее более достойной, хотя цена до трендовой не дошла. Но все это уже стало как-то настораживать, учитывая то, что шла вторая половина дня перед выходными. Поэтому не стал тянуть кота, закрыл на ближайшем сопротивлении. Цена до целей не дошла, что говорит о правильности решения на выход.

 

 

В 30.11.2019 в 15:45, Leo сказал:

когда процесс отработки минуса затягивается на месяц

В вышеописанном моменте не посчитал нужным ждать полной отработки, хотя и 5мин, был бы час - не заходил бы. А наблюдал со стороны, как цена плавно берет цели)) Потому, что не зашел))

[Leo 117]

8 часов назад, 11bish сказал:

В результате ручку перерисовали, сделали ее более достойной, хотя цена до трендовой не дошла. Но все это уже стало как-то настораживать, учитывая то, что шла вторая половина дня перед выходными. Поэтому не стал тянуть кота, закрыл на ближайшем сопротивлении. Цена до целей не дошла, что говорит о правильности решения на выход

Да на таком рынке пред праздничном конечно лучше не тянуть кота и закрывать то, что есть, а то можно растерять все.  И в этом конкретном случае тоже стоп сразу за ручкой слизало бы, так что за дном самим в самый раз выставлять в большинстве случаев.

8 часов назад, 11bish сказал:

В вышеописанном моменте не посчитал нужным ждать полной отработки, хотя и 5мин, был бы час - не заходил бы. А наблюдал со стороны, как цена плавно берет цели)) Потому, что не зашел)

Трейдеры тоже поступают в зависимости от ситуации, фиксируют раньше бывает и это нормально. Это нам так кажется только, что если мы вышли из сделки раньше, то она непременно отработает до изначальных целей, упускаем из виду ситуации, когда наоборот закрытие раннее было уместным. 

[11bish 148]

11 часов назад, Leo сказал:

за дном самим в самый раз выставлять

И вот тут начинаем получать отрицательное соотношение((( т.к. видели, надо ставить по уму пунктов 15 за днищем, а это уже совсем не зер гут. На данный момент как-то напрашивается вывод, что, в случае формирования полого дна, нужно ставить отложенный лимитный на где-нибудь 40 фибо, в этом случае шансов взять бОльшее движение бОльше, как и взять стоп, само собой. Или ставить алерт на этот уровень, а дальше уже следить за формированием разворотного паттерна и входить. В этом случае и стоп будет какой-то вразумительный, нет?

[Leo 117]

14 часов назад, 11bish сказал:

И вот тут начинаем получать отрицательное соотношение((( т.к. видели, надо ставить по уму пунктов 15 за днищем, а это уже совсем не зер гут. На данный момент как-то напрашивается вывод, что, в случае формирования полого дна, нужно ставить отложенный лимитный на где-нибудь 40 фибо, в этом случае шансов взять бОльшее движение бОльше, как и взять стоп, само собой. Или ставить алерт на этот уровень, а дальше уже следить за формированием разворотного паттерна и входить. В этом случае и стоп будет какой-то вразумительный, нет?

Ага есть такое, ну можно конечно поставить его посередине между дном и ручкой примерно, тогда соотношение станет уже хорошим и с таким глубоким дном наверное так более уместно, хотя то лишь в конкретном случае так и позволило бы снизить риски. Похоже лимитки можно выставлять тоже, вот только там подтверждения не будет ручки, она ведь может не сформироваться даже толком, то есть вход будет не по данной модели. 

[11bish 148]

Евро/фунт, 5мин

Поздновато увидел, но зашел. Причина: сама чашка сформирована "криво", т.е. присутствует шпилька, которая, в общем-то, нарушает все картинку. Но. Нарушает ли? Вот это и решил проверить. Шпильку можно отнести к тому, что на 5мин графике возможны такие выбросы. Отразятся ли они в целом на отработке - не знаю. 

Сама шпилька влияет на размещение стопа, как вижу. Ведь именно из-за нее приходится ставить его выше, чем дно. Но чем все закончится -  покажет только время. Поэтому нужно подождать. Думаю, сегодня же все и может разрешиться.

 

П.С.

Изменено 27 декабря, 2019 пользователем 11bish

[11bish 148]

Моделька помогла получить более солидный профит. На счете, где торговал Илан, попался на глаза паттерн. Советник выставил тейк сетки, однако по Чашке его можно было поставить в более хорошее место (желтая горизонтальная линия на графике). Поэтому его и перенес.

В результате вместо ожидаемой от Илана прибыли около 350вирт.уе, было получено свыше 700

Видно, что сразу после закрытия по тейку цена откатилась, что так же сказало в пользу правильной установки. Если бы ставил фибо, то цель была еще выше/прибыльнее (61.8). Но большая лотность ордеров в рынке остановила. Тут лучше недобрать, чем получить сохатого. Тем более, что фибо пока еще в разработке.

 

[11bish 148]

Евро/доллар, 5мин.

На данный момент закончила формирование и начинает отработку Чашечка, поздновато заметил, поэтому поставил лимитный, может зацепит. Чем интересна ситуация, на мой взгляд. Если прикинуть по целям, то получается, что к моменту отработки Чашки на пятиминутном графике, закончит свое формирование Чашка на часовом. Т.е. одна моделька может трансформироваться в другую. Исходя из этих соображений, добавил стоповый ордер, второй ордер пирамидки. Тейк поставил общий, на 61.8 по фибо (совпадает с целями часовой Чашки, что может говорить о наиболее вероятной отработке)

[11bish 148]

Сделка из предыдущего поста закрылась по стопу. 

Фунт/доллар, 5мин

Предположил формирование модельки (да и индикатор паттерна 1-2-3 показывает на покупку) поставил стоповый ордер, тейк - на глубину чашки, стоп - под ручкой (передвинул). . С одной стороны, конечно, близковато, а с другой - ставить его под донышко - соотношение ну вообще никудышное получается по риск/прибыли. Завтра будем посмотреть, как отработает. На ночь не ставлю обычно, но в предверии голосования в Сенате по импичменту, возможно и будет какое-то движение. Если рынок еще не выдохся  на всех этих энсенуациях.

[11bish 148]

14 часов назад, 11bish сказал:

На ночь не ставлю обычно, но в предверии голосования в Сенате по импичменту, возможно и будет какое-то движение

Ночь прошла довольно спокойно, всем на импичмент уже одинаково стало, по ходу, после очередного выкидона Трампа во вторник с Пелосити. Ну да не суть. Сделка провалялась в рынке до сих пор, разок чуть стоп не зацепила, валяние продолжается. Жду открытия Европы. Получили очередное подтверждение о том, что в такие сделки в конце дня входить смысла нет. Может и есть, но его очень и очень мало. Пока все оставляю в рынке, хотя, так предполагаю, сигнал себя давненько уже исчерпал.

 

[11bish 148]

В 06.02.2020 в 10:12, 11bish сказал:

Пока все оставляю в рынке

Закрылся по стопу

Евро/доллар, день вчерашний, 5мин график.

После нисходящего движения предположил формирование модельки. Начальные стоп и тейк видны на скрине.

На часовом графике к этому моменту сформировалась так же разворотные сигналы, которые состояли из дожи-Рикша и перевернутого молота, что послужило дополнительным основанием ко входу против тренда.

Однако, увидев, что цена, взяв рубеж по Чашке внезапно застопорилась (тейк был выставлен не по ней, а по сопротивлению), закрыл с рынка руками: все-таки цель была взята, учитывая то, что вход был не по основному направлению движения цены.

На скрине видна сделка, открытая по Трем касаниям (Три индейца)

[11bish 148]

Вчера, евро/доллар, 1ч

Цена после падения сформировала модельку, но заходить по ней смысла не было: сильно уж крутой тренд, этот локомотив сначала должен сойти с рельсов, тогда уже можно будет разворотные контртрендовые  входы рассматривать. Поэтому, после того, как Чашка себя отработала, пробив сопротивление наклонного ценового канала, зашел в продажи.

Вышел по времени, т.е. к концу дня. Пятница - она такая. Если начала флетить, то  сильно рассчитывать на движение не приходится

 

 

Изменено 15 февраля, 2020 пользователем 11bish

[11bish 148]

Фунт/доллар, 1ч

Предполагаю формирование модельки. Дно опирается на сопротивление, ручка до дна не достает, показывая тем самым слабость покупателей. Цена пробила и закрепилась (ну, или пытается)) под дневной наклонной поддержкой (фиолетовая), в четвертый раз подходит к часовой наклонной поддержке (желтая), что может говорить о большой вероятности того, что она будет пробита. В целом, все располагает на данный момент к тому, что движение на юг продолжится. Если объемов хватит.

[11bish 148]

Моделька из предыдущего поста пока не отработала, да уже что-то возникают сомнения по достижению ценой тейка

Сейчас на часовом графике евро/доллара просматривается Чашка, цель видна на скрине. Но не исключаю того, что сходит до 68ма, которая на протяжении достаточно уже длительного времени выступает в роли сильного сопротивления для цены, которое она не может преодолеть. В дальнейшем видимо придется рассматривать ее взятие как смену тренда.